প্রতিলিপি
আদ্রিয়ান হোস্ট, হোস্ট:
ওডিসি পশ্চিমা সাহিত্যের সবচেয়ে বিখ্যাত গল্পগুলির মধ্যে একটি, এবং এই মহাকাব্যিক গল্পটি লেখক-পরিচালক ক্রিস্টোফার নোলানের সৌজন্যে বড় পর্দার জন্য একটি মহাকাব্যিক চিকিত্সা দেওয়া হয়েছে।
(চলচ্চিত্রের সাউন্ডবিট, “দ্য ওডিসি”)
ম্যাট ড্যামন: (ওডিসিয়াস হিসাবে) কেউ আমার এবং বাড়ির মধ্যে দাঁড়াতে পারেনি – এমনকি দেবতারাও নয়।
এমএ: ওহ, আমার হৃদয় এখনই কম্পন করছে। এই সপ্তাহান্তে থিয়েটারে The Odyssey-এর সাথে, আমরা ভেবেছিলাম, মহাকাব্য চলচ্চিত্র সম্পর্কে আমাদের নিজস্ব মহাকাব্যিক কথোপকথনের জন্য এই সপ্তাহের Cineplexity সেগমেন্টটি ব্যবহার করা যাক। তাই আমরা সমস্ত জিনিস বিবেচনা করা প্রযোজক মার্ক রিভারস এর সাথে যোগ দিয়েছি, যারা আমাদের সিনেপ্লেক্সিটি সেগমেন্ট তৈরি করে। মার্ক, কি হচ্ছে?
মার্ক নদী, বাইলাইন: হাই, অ্যাড্রিয়ান। কি হচ্ছে
এমএ: এবং গ্লেন ওয়েল্ডন, যিনি হ্যাপি কালচার পপ আওয়ার হোস্ট করেন। এখানে থাকার জন্য ধন্যবাদ, গ্লেন.
গ্লেন ওয়েল্ডন, বাইলাইন: অবশ্যই। ধন্যবাদ, আদ্রিয়ান.
এমএ: এবং আপনি কেন আমাদের শুরু করবেন না যেটি একটি সুস্পষ্ট প্রশ্ন হতে পারে, কিন্তু আমি মনে করি একটি প্রয়োজনীয় একটি, যথা, আপনি কি মনে করেন একটি মহাকাব্যিক চলচ্চিত্র তৈরি করে?
ওয়েল্ডন: আচ্ছা, আমার মনে হয় আপনার দুটি জিনিস দরকার। আপনাকে ঝাড়ু দিতে হবে, এবং আপনার একটি খেলা দরকার। সুইপ মানে সবকিছু জুম করতে হবে। এটি একটি বড় গল্প যা সম্ভবত কয়েক বছর বা এমনকি কয়েক দশক ধরে উদ্ভাসিত হয়। এটি একটি সংকীর্ণ ফালি নয়, এটাই মূল বিষয়। এটাই পুরো কেক। এটিকে চমকও প্রদান করতে হবে, যা সেই ভিজ্যুয়াল সেটিংস, সেই বড় ভিজ্যুয়াল মুহূর্তগুলি যা এতই স্মরণীয় যে তারা বৃহত্তর সংস্কৃতিতে ভেঙ্গে যায় এবং বেন-হুরের চ্যারিয়ট রেসের মতো চলচ্চিত্রের বাইরে একটি জীবন গ্রহণ করে।
(সিনেমার সাউন্ডবিট, “বেন-হুর”)
অজ্ঞাত অভিনেতা # 1: (চরিত্র হিসাবে) এই দিন, ইয়েহুদা। এটা এখন আমাদের মধ্যে.
চার্লটন হেস্টন: (ইহুদা বেন-হুর হিসাবে) হ্যাঁ। এটা আজ
ওয়েল্ডন: “টেন কমান্ডমেন্টস” এ লোহিত সাগরের বিভাজন।
(চলচ্চিত্রের সাউন্ডবিট, “দ্য টেন কমান্ডমেন্টস”)
হেনরি উইল্কসন: (পেন্টার হিসাবে) তিনি তাদের সামনে জল খুলে দেন, এবং তিনি আগুন দিয়ে আমাদের পথ বন্ধ করে দেন। চল এই জায়গা থেকে বের হই। মানুষ ঈশ্বরের বিরুদ্ধে যুদ্ধ করতে পারে না।
নদী: “অ্যাপোক্যালিপস নাউ,” সেই সিকোয়েন্সে “রাইড অফ দ্য ভ্যাল্কিরিস”৷
ওয়েল্ডন: হ্যাঁ।
(ওয়াগনারের “রাইড অফ দ্য ভ্যালকিরিস” সাউন্ডট্র্যাক)
এমএ: থাম্ব, সুইপ এবং খেলার সহজ নিয়ম। আপনি কি এর সাথে একমত হবেন, মার্ক?
নদী: হ্যাঁ। আমি মনে করি যে এটি প্রায় সব বলে। আমি মনে করি এটা শুধু বড় সুযোগের বিষয় নয়, কিন্তু আমি মনে করি অনেক বড় মহাকাব্য যেগুলোকে আমি লালন করি সেগুলোই বড় ধারণার সাথে। আপনি জানেন, এটি প্রায় এমনই যে চলচ্চিত্র নির্মাতার কাছে এতগুলি ধারণা রয়েছে যে সেগুলি ধরে রাখার জন্য তাকে যথেষ্ট বড় ক্যানভাস আঁকতে হবে, তাই না? এবং সেই কারণেই আমার জন্য সুপারহিরো মুভি, যদিও সেগুলির মাঝে মাঝে একটি মহাকাব্যের দৈর্ঘ্য থাকে, সেগুলি মহাকাব্য নয়, তাই না? ড্রাইভিং সবচেয়ে বড় ধারণা, বলুন, একটি মার্ভেল মুভি কত টাকা উপার্জন করতে যাচ্ছে।
এমএ: ঠিক আছে।
নদী: আপনি জানেন, একটি মহাকাব্য আপনাকে মানুষের অবস্থার গল্পে নিমজ্জিত করতে তার রানটাইম ব্যবহার করবে, যেখানে একটি মার্ভেল মুভি তার সমস্ত জীবন-আকারের অ্যাকশন ফিগার একই খেলার মাঠে খেলার জন্য তার রানটাইম ব্যবহার করে।
এমএ: আপনি কি একটি উদাহরণ দিতে পারেন – একটি মহাকাব্যিক চলচ্চিত্র কী যেটি কেবল দর্শনের জন্যই বড় নয়, ধারণার দিক থেকেও বড় ছিল?
ওয়েল্ডন: আমি সেখানে “লরেন্স অফ অ্যারাবিয়া” রাখব।
(চলচ্চিত্রের সাউন্ডবিট, “লরেন্স অফ আরাবিয়া”)
পিটার ও’টুল: (টিই লরেন্স হিসাবে) কোন বন্দী নেই। কোনো বন্দী নেই।
ওয়েল্ডন: “দ্য গডফাদার পার্টস 1 এবং 2”, 3 নয়।
জন ক্যাজেলা: (ফ্রেডো কর্লিওন হিসাবে) আমি আপনার বড় ভাই, মাইক, এবং আমি চাই।
আল প্যাচিনো: (মাইকেল কোরলিওন হিসাবে) পপ এইভাবে চেয়েছিলেন।
ক্যাজেলা: (ফ্রেডো কোরলিওন হিসাবে) আমি যেভাবে চেয়েছিলাম তা নয়।
ওয়েল্ডন: ইদানীং, আমি মনে করি, “দ্য লর্ড অফ দ্য রিংস।”
(চলচ্চিত্রের সাউন্ডবিট, “দ্য লর্ড অফ দ্য রিংস: দ্য ফেলোশিপ অফ দ্য রিং”)
ইয়ান ম্যাককেলেন: (গ্যান্ডালফ হিসাবে) আপনি পাস করবেন না।
ওয়েল্ডন: সন্দেহ নেই, নোলানের “ওডিসি” প্যান্থিয়নে যোগ দিয়েছে। এটা পুরানো স্কুল, বড় বাজেটের হলিউড। এটার চেহারা এবং দিন জন্য চেহারা আছে.
নদী: হ্যাঁ। এবং এটা, মত, হস্তনির্মিত. আপনি জানেন, এটা মনে হয় লোকেরা তাদের নিজের হাতে তৈরি করেছে। এবং যখন আমি মনে করি যে তিনি তার অভিনয়শিল্পীদের এবং দৃশ্যগুলিকে শ্বাস নিতে দিতে লড়াই করতে পারেন – যেমন, তিনি সময়সূচীতে প্রযোজনা শেষ করার জন্য কিছুটা তাড়াহুড়ো করছেন – তিনি আপনাকে তার দৃশ্যের শারীরিকতা অনুভব করবেন। আমি অনুভব করেছি যে পসেইডনের ঝড় থিয়েটারে আমাদের কাঁপছে। আপনি জানেন, আমার মনে হয়েছিল আমি ওডিসিয়াসের সাথে জাহাজে ছিলাম, আপনি জানেন?
এমএ: এমন সময় আছে যখন একটি মহাকাব্য কাজ করে না? এবং…
নদী: হ্যাঁ।
এমএ: আপনার আছে…
নদী:
এমএ: একটি উদাহরণ কি?
ওয়েল্ডন: ঠিক আছে। আমি মনে করি যেটি একটি সম্ভাব্য মহাকাব্যকে হত্যা করে তা হল সেই উচ্চাকাঙ্ক্ষার দুষ্ট যমজ যার বিষয়ে আমরা কথা বলছি, সেই ঝুঁকি নেওয়া। এই হল অভিমান। একটি ফিল্ম যা তার নিজের অফারে উচ্চতায় পৌঁছায় তা এক ধরণের ফোলা, ভারী মানের মধ্যে ডুবে যায়। এর উৎকৃষ্ট উদাহরণ হল 1963 সালের এলিজাবেথ টেলর/রিচার্ড বার্টনের চলচ্চিত্র ক্লিওপেট্রা।
(চলচ্চিত্রের সাউন্ডবাইট, “ক্লিওপেট্রা”)
এলিজাবেথ টেলর: (ক্লিওপেট্রা হিসাবে) অতএব আপনি এই সিংহাসনের আগে একজন অনুদানকারীর ভূমিকায় প্রবেশ করবেন। আপনি নতজানু হবে.
ওয়েল্ডন: তবে আমি “স্বর্গের দরজা”ও বলব।
নদী: হ্যাঁ। 1980 সালের মাইকেল সিমিনোর “হেভেনস গেট” এর একটি প্রধান উদাহরণ হিসাবে বিবেচিত হয়। 1978-এর দ্য ডিয়ার হান্টার-এর আর্থিক ও সমালোচনামূলক সাফল্যের পর, তিনি এই মুভিটির জন্য এক ধরনের ফাঁকা চেক পেয়েছিলেন, যা 19 শতকের ওয়াইমিং-এ এক ধরনের মহাকাব্যিক ওয়েস্টার্ন সেট।
(চলচ্চিত্রের সাউন্ডবিট, “হেভেনস গেট”)
অজ্ঞাত অভিনেতা # 2: (চরিত্র হিসাবে) আপনি সেখানে যান এবং তাদের বলুন যে তারা সম্পূর্ণরূপে বেষ্টিত এবং তাদের অবিলম্বে আত্মসমর্পণ করতে হবে।
নেহারোত: বাজেট বেড়েছে পাঁচ গুণ। শুটিংয়ের শুরুতে এটি নির্ধারিত সময়ের চেয়ে অনেক পিছিয়ে ছিল। যখন তারা অবশেষে এটি বের করে এনেছিল, তখন এটি সমালোচকদের দ্বারা সরানো হয়েছিল। এবং অনেক লোক এটিকে আমেরিকান চলচ্চিত্রের একটি অধ্যায়ের সমাপ্তি হিসাবে দেখেন – যেখানে পরিচালকরা অভিযোগের নেতৃত্ব দিয়েছিলেন।
এমএ: তাহলে আপনি বলছেন যে “হেভেনস গেট” হল একটি উদাহরণ, যেমন, একটি স্টুডিও এতটাই খারাপভাবে পুড়ে গেছে যে অন্যান্য স্টুডিওগুলি যেমন ছিল…
নদী: আর কখনো নয়।
এমএ: আমরা সেখানে যাচ্ছি না।
রিভারস: হ্যাঁ, যেমন, আমরা আর কখনও একজন পরিচালককে এতটা মুক্ত লাগাম দিতে দেব না।
এমএ: মানে, আপনি যা বলছেন তা থেকে আমি এটি গ্রহণ করছি যে এপিকস এমন একটি চলচ্চিত্র যা আপনি ধরণের – আপনি সম্ভবত সময়ের সাথে সাথে এটি কম দেখতে পাবেন। তাই এটি আমাকে আশ্চর্য করে তোলে, যেমন, আপনার মাথায় এমন কিছু মহাকাব্য কী যা সময়ের পরীক্ষায় দাঁড়িয়েছে?
নদী: যার মধ্যে দুটি আমি সম্প্রতি ফিরে এসেছি কারণ আমি আমেরিকার 250 তম জন্মদিন সম্পর্কে চিন্তা করছি, স্পাইক লির 1992 ফিল্ম ম্যালকম এক্স, এবং টেরেন্স ম্যালিকের 2005 ফিল্ম দ্য নিউ ওয়ার্ল্ড৷ কারণ উভয়ই আমেরিকান প্রকল্পের প্রতিশ্রুতি এবং ব্যর্থতার সাথে মোকাবিলা করে।
(সাউন্ডবাইট অফ মুভি, “ম্যালকম এক্স”)
ডেনজেল ওয়াশিংটন: (ম্যালকম এক্স হিসাবে) আমেরিকার তথাকথিত নিগ্রো যদি সত্যিই একজন আমেরিকান নাগরিক হত তবে আমাদের জাতিগত সমস্যা থাকত না। যদি মুক্তির ঘোষণাটি খাঁটি হয় তবে আমাদের জাতিগত সমস্যা থাকত না।
রিভারস: “ম্যালকম এক্স”, আমার কাছে, একটি বিরল অন-স্ক্রীন জীবনী যা আপনাকে একজন মানুষের জীবনের সম্পূর্ণ আর্ক দিতে পারে এবং সত্যিই সফল হয়, আপনি জানেন, ম্যালকম এক্স-এর জীবনের অনেকগুলি রূপান্তর দেখানো হয়েছে, যা ডেনজেল ওয়াশিংটন অভিনয় করেছেন, যা সর্বকালের সর্বশ্রেষ্ঠ মুভি পারফরম্যান্সগুলির মধ্যে একটি।
ওয়াশিংটন: ঠিক আছে, আমি ম্যালকম লিটল নই। আমি লাল নই। আমি নিশ্চিত এটা শয়তান নয়।
আলবার্ট হল: (বেইনস হিসাবে) এটা ঠিক। তাই আপনি কে
নদী: এবং তারপর “দ্য নিউ ওয়ার্ল্ড,” জেমসটাউন বন্দোবস্ত, জন স্মিথ এবং পোকাহন্টাসের বৈঠক সম্পর্কে টেরেন্স ম্যালিকের নাটক। আপনি জানেন, এটা এক ধরনের – এটা আমেরিকান মিথমেকিং, তাই না?
(চলচ্চিত্রের সাউন্ডবিট, “দ্য নিউ ওয়ার্ল্ড”)
কলিন ফারেল: (জন স্মিথ হিসাবে) আমি ভেবেছিলাম এটি একটি স্বপ্ন ছিল, যা আমরা বনে গিয়েছিলাম। এটাই একমাত্র সত্য।
নদী: এবং এটি মহাকাব্য যেভাবে “ম্যালকম এক্স” মহাকাব্য, কিন্তু এটি একটি মহাকাব্য যেভাবে একটি ওয়াল্ট হুইটম্যানের কবিতা মহাকাব্য, যেখানে আপনি এক ধরণের – ম্যালিক আপনাকে মানুষের এবং বিশ্বের প্রাকৃতিক উপাদানগুলির মধ্যে এক ধরণের আধিভৌতিক সংযোগ সম্পর্কে সচেতন করে তোলে৷ অক্ষর থেকে কণ্ঠস্বর হল এক ধরনের প্রার্থনা যা আত্মায় বহন করা হয়।
(চলচ্চিত্রের সাউন্ডবিট, “দ্য নিউ ওয়ার্ল্ড”)
কিউরিয়াঙ্কা কিলচার: (পোকাহন্টাস হিসাবে) আসুন, আত্মা। আমাদের দেশের গল্প গাইতে সাহায্য করুন।
রিভারস: সত্যিই একটি রোমান্টিক মুভি এবং খুব ট্র্যাজিক, এবং এটি পর্দার জন্য একটি গান।
ওয়েল্ডন: হ্যাঁ। এবং এর আরেকটি দিক হল- আমরা অনেক মহাকাব্য আর দেখতে পাই না তার অন্যতম কারণ হল ঝুঁকি জড়িত।
নদী: হ্যাঁ।
ওয়েল্ডন: আমি বলতে চাচ্ছি, উৎপাদনের আকার এই সমীকরণের সীমাবদ্ধ ফ্যাক্টর। আপনি একটি ইন্ডি মহাকাব্য থাকতে পারে না. আপনি একটি জুতার উপর একটি মহাকাব্য করতে পারবেন না. শুধুমাত্র হলিউডের প্রয়োজনীয় সম্পদ নিক্ষেপ করতে পারে। এবং এই চলচ্চিত্রগুলি তৈরি করা একটি যৌক্তিক দুঃস্বপ্ন। আপনাকে সারা বিশ্বের বিভিন্ন স্থানে একই সময়ে একাধিক দলকে কাজ করতে হবে। তোমার প্রয়োজন…
নদী: আপনাকে অবশ্যই একজন জেনারেল হতে হবে।
ওয়েল্ডন: অবশ্যই, আপনার স্টুডিও ফিল্ম মেকিং এর পরিকাঠামো দরকার কারণ আপনার সিস্টেমগুলি ভাল জায়গায় দরকার, কারণ প্রতিটি বিভাগকে লকস্টেপে কাজ করতে হবে কারণ সেই প্রোডাকশনের সমস্ত প্রযোজনা একজন ব্যক্তির মাধ্যমে যেতে হবে, পরিচালক। একটা বাধা আছে। প্রতিটি শট আপনি দেখেন, প্রতিটি টেক, প্রতিটি সেট, প্রতিটি পোশাক, প্রতিটি মিউজিক্যাল নোট, প্রতিটি পোশাক, প্রতিটি প্রপ অবশ্যই সেই পরিচালকের দ্বারা স্বাক্ষরিত হতে হবে, এবং অনেক লোক বুঝতে পারে না যে চলচ্চিত্র নির্মাণ কতটা কেবল মিটিং।
(হাসি)
ওয়েল্ডন: ক্যামেরা ঘূর্ণায়মান হওয়ার আগে, চলাকালীন এবং পরে সঞ্চালিত মিটিংয়ের একটি অন্তহীন সিরিজ।
এমএ: মানে, ক্রিস্টোফার নোলানের ওডিসির সাথে, কত সেশন লেগেছিল তা ভেবে আমি কাঁপতে থাকি কারণ…
ওয়েল্ডন: হ্যাঁ, তাই না?
এমএ: জানা গেছে, এই মুভিটির বাজেট ছিল $250 মিলিয়ন। এটি সারা বিশ্বের অবস্থানে চিত্রায়িত হয়েছিল এবং হাজার হাজার অতিরিক্ত ব্যবহার করা হয়েছিল। সুতরাং একটি উপায়ে, মনে হচ্ছে তিনি এই ধরণের চলচ্চিত্র নির্মাণ থেকে সেই প্রবণতাটিকে সরিয়ে নেওয়ার চেষ্টা করছেন এবং কিছু সমালোচক এমনও বলছেন যে এটি এই ধরণের বড় অঙ্গভঙ্গি, বড় সুইং ফিল্মমেকিংয়ের শেষ হাঁফের মতো। আপনি যে সঙ্গে একমত?
নদী: আপনি জানেন, গ্লেন যেমন বলেছিলেন, মহাকাব্যগুলি ঝুঁকির বিষয়ে, এবং আমরা খুব ঝুঁকি-বিরুদ্ধ সময়ে বাস করি, আমি অনুভব করি, বিশেষত চলচ্চিত্রগুলিতে। আপনি জানেন, এমনকি নোলান, যিনি সম্ভবত হলিউডের সবচেয়ে মিতব্যয়ী চলচ্চিত্র নির্মাতা। তিনি বলেছিলেন যে “ওপেনহাইমার” এর সাফল্যের পরেই তিনি এটি পেতে পারেন – তাই না? – যেটি সেরা ছবি সহ সাতটি অস্কার জিতেছে। এটি সেই সময়ে সর্বোচ্চ আয়কারী জীবনী ছিল। মাইকেল জ্যাকসনের বায়োপিক এই বছর দখল করেছে। সুতরাং এটি আপনাকে দেখায় যে এমনকি তাকে এই নতুন স্ট্রাটোস্ফিয়ারে পৌঁছাতে হয়েছিল, উদাহরণস্বরূপ, এটি ঘটানোর জন্য তহবিল এবং সংস্থান পেতে। তাই আমি মনে করি এটি করা যেতে পারে, তবে কম এবং কম স্টুডিও রয়েছে। ইন্ডাস্ট্রি এতটাই অস্থিতিশীলতার মুখোমুখি যে নোলান ছাড়া অন্য কেউ হলিউড বা হলিউড সিস্টেমে একটি মহাকাব্য মঞ্চস্থ করার চেষ্টা করার ঝুঁকির মূল্য নয়।
ওয়েল্ডন: হ্যাঁ। এবং আপনার বক্তব্য, আদ্রিয়ান, এই মুভিটি আমরা যা হারাতে বসেছি তার একটি উদাহরণ। এটি একটি মুভি যা গাধাকে সিটে বসানোর জন্য তৈরি করা হয়েছে, এবং সেই সিটে গাধা রাখার জন্য তিন ঘন্টার চলমান সময় দেওয়া হয়েছে। এটি আপনাকে মনে করিয়ে দেয় যে সিনেমাগুলি কী করতে পারে। অবশ্যই, আমরা অন্তরঙ্গ গল্প বলতে পারি, তবে চলচ্চিত্রগুলিও আপনাকে পরিবহন করতে পারে। এই ক্ষেত্রে, তারা আপনার কাছে পুরো প্রাচীন বিশ্ব খুলে দিতে পারে। আপনি জানেন, তারা রূপক সত্যগুলি গ্রহণ করতে পারে যা দেবতা এবং দানবদের প্রতিনিধিত্ব করে এবং তাদের জীবিত করে। এবং যদি এমন কিছু থাকে যা লোকেদের বুঝতে সাহায্য করে যে আপনার ফোনে কিছু দেখা বা সোফায় বসে থাকা আপনাকে বড় পর্দার মতো সরানোর ক্ষমতা রাখে না, এটি ওডিসির মতো একটি চলচ্চিত্র। এই চলচ্চিত্রগুলি আপনাকে অভিভূত করার জন্য ডিজাইন করা হয়েছে এবং আপনি একটি আইফোনে অভিভূত হতে পারবেন না।
(হাসি)
নদী: এটা ঠিক।
এমএ: আমরা প্রযোজক মার্ক রিভারস এবং পপ কালচার হ্যাপি আওয়ার হোস্ট গ্লেন ওয়েল্ডন হিসাবে বিবেচিত সমস্ত বিষয় নিয়ে কথা বলেছি। ধন্যবাদ, বলছি.
ওয়েল্ডন: ধন্যবাদ।
নদী: আমার আনন্দ।
(সঙ্গীতের সাউন্ডবাইট)
কপিরাইট © 2026 NPR। সর্বস্বত্ব সংরক্ষিত আরও তথ্যের জন্য www.npr.org-এ আমাদের ওয়েবসাইটে ব্যবহারের শর্তাবলী এবং অনুমতি পৃষ্ঠাগুলিতে যান৷
NPR ট্রান্সক্রিপ্টের যথার্থতা এবং প্রাপ্যতা পরিবর্তিত হতে পারে। ট্রান্সক্রিপ্ট টেক্সট ত্রুটি সংশোধন বা অডিও আপডেট মিটমাট করা পরিবর্তন করা হতে পারে. অডিও npr.org-এ এর মূল সম্প্রচার বা প্রকাশের পরে সম্পাদনা করা যেতে পারে। এনপিআর-এর প্রোগ্রামিংয়ের প্রামাণিক রেকর্ড হল অডিও রেকর্ডিং।
