প্রতিলিপি
ডেবি এলিয়ট, হোস্ট:
মিথ আমাদের সবচেয়ে জনপ্রিয় কিছু গল্পের ভিত্তি। হোমারের ওডিসিতে ওডিসিউসের যাত্রার কথা ভাবুন, এখন ক্রিস্টোফার নোলান ব্লকবাস্টার৷
(চলচ্চিত্রের সাউন্ডবিট, “দ্য ওডিসি”)
ম্যাট ড্যামন: (ওডিসিয়াস হিসাবে) কেউ আমার এবং বাড়ির মধ্যে দাঁড়াতে পারেনি – এমনকি দেবতারাও নয়।
এলিয়ট: কিন্তু নোলানের চলচ্চিত্রটি হোমারের মহাকাব্যের সর্বশেষ ব্যাখ্যা মাত্র। গল্প থেকে অনুপ্রাণিত হয়ে আরও অনেক চলচ্চিত্র তৈরি হয়েছে, যেমন “ও ভাই, তুমি কোথায়?” কোহেন ভাইদের?
(চলচ্চিত্রের সাউন্ডবিট, “ও ভাই, তুমি কোথায়?”)
লি ওয়েভার: (একজন অন্ধ দ্রষ্টা হিসাবে) প্রথমে, আপনাকে অবশ্যই একটি দীর্ঘ এবং কঠিন রাস্তা ভ্রমণ করতে হবে – একটি বিপদে ভরা রাস্তা।
এলিয়ট: বা এমনকি “দ্য স্পঞ্জবব স্কয়ারপ্যান্টস মুভি” 2004 থেকে।
(চলচ্চিত্রের সাউন্ডবিট, “স্পঞ্জবব স্কয়ারপ্যান্টস মুভি”)
টম কেনি: (স্পঞ্জবব হিসাবে) এটি সাইক্লপস।
(চিৎকার)
এলিয়ট: হলিউড কয়েক দশক ধরে পৌরাণিক কাহিনী থেকে উপাদান খনন করেছে, সেগুলি গ্রিকো-রোমান বিশ্ব, বাইবেল বা অন্যান্য ঐতিহ্য থেকে হোক না কেন। সুতরাং, আমরা দুই সহকর্মীর সাথে এটিতে খনন করতে চেয়েছিলাম যারা এটি সম্পর্কে অনেক চিন্তাভাবনা করেছে – হোস্ট স্কট ডিট্রো এবং সিনিয়র সম্পাদক ব্যারি হার্ডিমন হিসাবে বিবেচিত সমস্ত বিষয়। আসার জন্য ধন্যবাদ. হাই.
ব্যারি হার্ডিমন, বাইলাইন: হাই। আপনি কেমন আছেন
স্কট ডেট্রো, বাইলাইন: সপ্তাহান্তে এখানে সমস্ত বিষয় বিবেচনা করা ভাল।
এলিয়ট: এক ধরনের স্বদেশ প্রত্যাবর্তন।
ডেট্রো: হ্যাঁ।
এলিয়ট: তাই আপনারা দুজনেই ওডিসি দেখেছেন। স্কট, আপনি এমনকি এই অনুষ্ঠানের জন্য ক্রিস্টোফার নোলানের সাক্ষাৎকার নিয়েছেন। আপনারা দুজনেই ওডিসি পড়েন, যা আমি বলব, আমি অন্তত কলেজ থেকে পড়িনি। নোলান কিভাবে তুলনা করে? স্কট, আগে যান.
ডেট্রো: আমি কয়েক দশক ধরে এটি পড়িনি, এবং আমি তার সাথে কথা বলার আগে এটি আবার পড়েছিলাম। এবং আমি মনে রেখেছিলাম এবং আমি অবাক হয়েছিলাম কারণ আমি মনে করি, যেমন, আমি এটি সম্পর্কে ভুলে গেছি, যেমন, আসলে, গানের মধ্যবর্তী তৃতীয় অংশটি সেই যাত্রা সম্পর্কে যা আমরা সকলেই মনে রাখি, এবং বাকিটা ইথাকাতে হ্যাং আউট করার মতো। আমি বিস্মিত, মত, তিনি এটা দিয়ে কি করতে যাচ্ছে? তিনি কি এটি ছোট করবেন? কিন্তু না, তিনি সত্যিই অনেক সময় ব্যয় করেন, প্রায় একই অনুপাতে, এই অংশে আপনি সত্যই ওডিসিয়াসের উপর ফোকাস করার আগে এবং তারপর যখন তিনি ফিরে আসেন এবং তিনি দৃশ্যটি অন্বেষণ করেন। এবং আমি ভেবেছিলাম এটি আকর্ষণীয় যে তিনি কীভাবে এটিকে সাসপেনসফুল এবং নাটকীয় করে তোলেন, আপনি জানেন, সাইক্লপস বা অন্য কিছু থেকে পালিয়ে যাচ্ছেন।
হার্ডিমন: আমাকে বলতেই হবে, আমি এটাকে একেবারে রোমাঞ্চকর মনে করেছি। আপনি জানেন, একটি কবিতার একটি জিনিস যা আমি সর্বদা পছন্দ করি তা হল যে এটি যেই পড়ুক না কেন এটি তার অর্থ গ্রহণ করে, আপনি জানেন? এবং এটি অবশ্যই ক্রিস্টোফার নোলানের ওডিসি, কিন্তু তিনি এটি খুব সুন্দরভাবে করেছেন, এবং আমি এটির নতুন অংশ দেখেছি, যা ওডিসির কৌশলের মতো, আপনি যতবার এটি পড়েছেন, প্রতিবার আপনি এটির একটি ভিন্ন সংস্করণ দেখেন, আপনি অন্য কিছু দেখতে পান। এমন কিছু আছে যা আপনাকে অন্যভাবে আকর্ষণ করে।
এলিয়ট: তাই তার একটি খুব আক্ষরিক গ্রহণ ছিল, কিন্তু অন্যান্য চলচ্চিত্রগুলি গল্প দ্বারা প্রভাবিত হয়েছে এবং বিভিন্ন উপায়ে তা করে। আপনি জানেন, ব্যারি, আপনি কি মনে করেন দ্য ওডিসিকে এমন হালকা গল্প তৈরি করে?
হার্ডিমন: আপনি জানেন, এটি একটি সর্বজনীন গল্প। আপনি জানেন, এটি এমন একজন ব্যক্তির গল্প যে তার যাত্রায় যায় এই ভেবে যে সে একটি জিনিস এবং ভুলের পর ভুল করে এবং তারপরও তার বাড়ির পথ খুঁজে পায়। আপনি জানেন, এটি বেশ মানবিক।
ডেট্রো: আমি যখন গত সপ্তাহে ক্রিস্টোফার নোলানের সাথে কথা বলেছিলাম, তখন আমি যে জিনিসগুলি সম্পর্কে জিজ্ঞাসা করেছি তার মধ্যে একটি কারণ তিনি বলেছিলেন যে তিনি 20 বছর ধরে এই সিনেমাটি তৈরি করতে চান৷ তাই আমি বললাম, যেমন, আপনি অন্যান্য চলচ্চিত্র নির্মাণের সময় এই গল্পটি সম্পর্কে কতবার সক্রিয়ভাবে চিন্তা করেছিলেন? কারণ আমি মনে করি তার অনেক মুভির এমন কিছু অংশ আছে যেখানে “Odyssey” এর সার্বজনীন থিম আছে, আমি মনে করি ইন্টারস্টেলার সবচেয়ে স্পষ্ট। আপনি জানেন, কেউ তাদের পরিবার থেকে দূরে চলে গেছে। তাকে দায়িত্বের বাইরে কিছু করতে হবে।
(সিনেমার সাউন্ডবিট, “ইন্টারস্টেলার”)
ম্যাথিউ ম্যাককোনাঘি: (কুপার হিসাবে) আমি আর কতক্ষণ চলে যাব?
মাইকেল কেন: (প্রফেসর ব্র্যান্ড হিসাবে) এটা বলা কঠিন। বছর
ম্যাককোনাঘি: (কুপার হিসেবে) আমার সন্তান আছে, প্রফেসর।
কেইন: (প্রফেসর ব্র্যান্ড হিসাবে) সেখানে যান এবং তাদের বাঁচান।
DETROW: তিনি চেয়েছিলেন তার চেয়ে কয়েক দশক বেশি সময় নিচ্ছে, এবং তিনি খুব হোমসিক। আর যখন সে ফিরে আসে…
এলিয়ট: তার বাড়ি, পৃথিবী।
ডেট্রো: হ্যাঁ। আমি একই হতে পারি না. ওডিসিয়াস ফিরে না আসা পর্যন্ত ইথাকা পরিবর্তন হয়। তবে তিনি বলেছিলেন যে এটি অবশ্যই তার মাথার পিছনে ছিল। তিনি ফিরে গিয়ে আবার পড়েন শুধু “দ্য ওডিসি” নয়, টেনিসনের “ইউলিসিস” সম্পর্কে কবিতা – ওডিসিউস। এবং তিনি বলেন, এটি একটি বড় প্রভাব ফেলেছে। কিন্তু আমি মনে করি, অনেকের মতো – এই গল্পটি বিভিন্ন উপায়ে বলা হয়েছে কারণ এটি খুবই সার্বজনীন।
এলিয়ট: আচ্ছা, এখন বের হওয়া যাক। আপনি যখন পর্দায় মিথের অন্যান্য উদাহরণের কথা ভাবেন, তখন কী মনে আসে? এবং তারা কি করার চেষ্টা করছে? স্কট, আগে যান.
ডিট্রো: আমি আমার প্রিয় হাই স্কুলের ইংরেজি শিক্ষক, মিস্টার কার্নি(পিএইচ) কে চিৎকার করতে যাচ্ছি, যিনি পৌরাণিক কাহিনী, মনোমিথ এবং জোসেফ ক্যাম্পবেলের ধারণার মতো আবিষ্ট ছিলেন। জোসেফ ক্যাম্পবেল, পৌরাণিক বিশেষজ্ঞ যিনি এই ধারণাটি জনপ্রিয় করেছিলেন যে প্রতিটি গল্প সেদ্ধ হলে একই গল্প, আপনি জানেন? এবং আমি মনে করি – আমার মনে হচ্ছে আমাকে এখানে স্টার ওয়ার উল্লেখ করতে হবে কারণ জর্জ লুকাস জোসেফ ক্যাম্পবেল পড়ছিলেন এবং জো ক্যাম্পবেল নিয়ে গবেষণা করছিলেন এবং সেই ধারণা এবং উপায় সম্পর্কে ভাবছিলেন, আপনি জানেন, লুক স্কাইওয়াকারে এই সমস্ত ক্লাসিক পৌরাণিক বীট রয়েছে যে আপনি নিজে অনাথ হয়ে আছেন।
(চলচ্চিত্রের সাউন্ডবিট, “স্টার ওয়ারস: পর্ব IV – একটি নতুন আশা”)
মার্ক হ্যামিল: (লুক স্কাইওয়াকার হিসাবে) আমি আপনার সাথে অ্যাল্ডেরানে আসতে চাই। এখানে এখন আমার জন্য কিছুই নেই। আমি শক্তির উপায় শিখতে চাই এবং আমার বাবার মতো জেডি হতে চাই।
ডিট্রো: যা আরামদায়ক ছিল তা ত্যাগ করা, নিজেকে পরীক্ষা করা, ড্রাগনদের জয় করা প্রয়োজন, পিতার সাথে লড়াইয়ের ধরণ এবং যাত্রা থেকে বেরিয়ে আসা পরিবর্তিত হয়েছে। এবং আমি মনে করি, স্টার ওয়ার্স মূলত একটি আধুনিক পৌরাণিক কাহিনীর মতো যা আমরা সকলেই অপব্যবহার করি এবং সেভাবে আচরণ করি।
এলিয়ট: ঠিক আছে। ব্যারি?
হারডিমন: তাই আমার পছন্দের একটি গ্রীক মুভি। এটি 1977 সালে তৈরি করা হয়েছিল, এবং এটি মাইকেল কাকোইয়ানিস পরিচালিত ইউরিপিডসের নাটক “ইফিজেনিয়া ইন অলিস” এর একটি চলচ্চিত্র সংস্করণ।
(ফিল্মটির সাউন্ডবাইট, “ইফিজেনিয়া”)
অজ্ঞাত অভিনেতা: (চরিত্র হিসাবে, গ্রীক ভাষী)।
দ্য রেডিমন: এবং তিনি আগামেমননের এই গল্পটি বলেছেন যা আমরা সংক্ষেপে ফিল্মে দেখতে পাই, যেখানে তিনি ট্রয়ের কাছে একটি সুন্দর আত্মার জন্য তার মেয়েকে উৎসর্গ করেন। নোলানের ছবিতে আমরা যাকে সহিংসতার অবতার হিসাবে দেখেছি তার থেকে আগামেমনন একেবারেই আলাদা। কিন্তু এটি একটি সুন্দর গল্প যে একজন ব্যক্তি পরিবারের সাথে এই নায়কের যাত্রায় যাওয়ার জন্য তার প্রয়োজনের ভারসাম্য বজায় রাখার চেষ্টা করছেন এবং আপনি জানেন, একটি সুন্দর ভয়ঙ্কর সিদ্ধান্ত নেওয়া। কিন্তু এটা খুব সুন্দর করে তৈরি করা হয়েছে। তাই আমি বলব “ইফিজেনিয়া”।
ডেট্রো: আমি এটা পছন্দ করি। আমি ছিলাম, স্টার ওয়ার্স, এবং ব্যারি ছিল, এখানে একটি কুলুঙ্গি গ্রীক ইন্ডি মুভি (হাসি)।
এলিয়ট: যা কেউ কখনো শোনেনি। ধন্যবাদ, ব্যারি.
হার্ডিমন: মানে…
এলিয়ট: আমি এটি আমাদের তালিকায় যুক্ত করেছি।
হার্ডিমন: আমি দুঃখিত। আমি পারি…
এলিয়ট: দুঃখিত হবেন না। তাই এখন আমি কিছু জটিল অঞ্চলে প্রবেশ করতে যাচ্ছি কারণ আমি জানি যে আপনার বিভিন্ন মতামত আছে, বলুন, এই — এই পুরো ধারণাটি যে মার্কিন যুক্তরাষ্ট্রের বিশেষ করে নিজস্ব মিথ আছে, বলুন, পশ্চিমা বা স্ব-নির্মিত মানুষটির হোরাটিও অ্যালগারের মিথ।
হার্ডিমন: ঠিক আছে, তাহলে আমি বলব যে আমার জন্য, পৌরাণিক কাহিনী একটি বিষয়, যা ইজরায়েলের একটু বাইরে। আপনি জানেন, আমরা ভগবদ্গীতার কথা বলছি। আমরা বাইবেল সম্পর্কে কথা বলছি. আমরা নর্স মিথ সম্পর্কে কথা বলছি। তাদের একটি কসমোলজি থাকতে হবে। এবং তাই আমি মনে করি আমেরিকান সিনেমা রয়েছে যা প্রতিশোধের ট্র্যাজেডির ধারণাকে সম্বোধন করে এবং কী নয়, যা অবশ্যই গ্রীক পৌরাণিক কাহিনী, রোম্যান্স, এই সমস্ত জিনিসের অংশ। কিন্তু আমি এগুলোকে আমেরিকান মিথ বলব না। স্কট?
ডেট্রো: আমার কাছে, যদি একটি পৌরাণিক কাহিনী এমন কিছু হয় যা একটি সংস্কৃতি নিজের সম্পর্কে বলতে, এটি কোথা থেকে এসেছে, এটি কী প্রতিনিধিত্ব করে তা বলতে চায়, তাহলে, আমার কাছে, আমি মনে করি, কাউবয় এবং পশ্চিমের বসতি এবং সীমান্ত এবং স্বাধীন মানুষের ধারণা, আমি মনে করি এটি আমেরিকানরা নিজেদের সম্পর্কে কী ভাবতে পছন্দ করে এবং তারা দেশকে কী ভাবতে পছন্দ করে তার মধ্যে এটি বেকড। তাই আমি জন ওয়েন মুভি বা ক্লিন্ট ইস্টউড ওয়েস্টার্নের মতো অনুভব করছি…
(চলচ্চিত্রের সাউন্ডবিট, “এল ডোরাডো”)
জন ওয়েন: (কোল থর্নটন হিসাবে) এগিয়ে যান এবং যদি আপনি চান বন্দুক টানুন। তবে আপনি এটি ব্যবহার করার আগে আপনার বসের সাথে কথা বলুন কারণ আমি মাটিতে আঘাত করার আগেই সে মারা যাবে।
ডিট্রো: আমি মনে করি এটি বাক্সটি চেক করেছে, কারণ এটি প্রকৃত কাউবয় অভিজ্ঞতা থেকে এতটাই সংযোগ বিচ্ছিন্ন, তবে এটি তার নিজস্ব জিনিস, এবং আপনি এটি দেখেন এবং আপনার মনে হয় – আপনি এই বড় ধারণাগুলি অনুভব করেন
এলিয়ট: আপনি বড় কিছুর অংশ।
ডেট্রো: হ্যাঁ। তাই আমি জানি না। আমি বিপক্ষে মনে করি।
হার্ডিমন: শুনছি। আমি বলতে চাচ্ছি, আমি মনে করি, আংশিকভাবে – আমি বলতে চাচ্ছি, সম্ভবত এটি আমার অন্য একটি বিরক্তিকর, দাম্ভিক ধারণা যেখানে আমি আছি, কিন্তু এটি আসলে গ্রীক পুরাণ। কিন্তু আমি মনে করি…
(হাসি)
হার্ডিমন: আপনি জানেন, আমি মনে করি পৌরাণিক কাহিনীকেও সংজ্ঞায়িত করে এমন একটি ধারণা হল যে অতিপ্রাকৃত কোনোভাবে আপনাকে সাহায্য করে বা আপনাকে আঘাত করে। এবং আমি অনুমান করি যে আমি এখন আপনার পক্ষে তর্ক করতে যাচ্ছি, এখন আমি এটি সম্পর্কে ভাবছি। আমি মনে করি আপনি যুক্তি দিতে পারেন যে এই মুভিগুলিতে প্রায়শই যে সত্যটি থাকে, সেখানে সত্যিই একটি চমত্কার অতিপ্রাকৃত কিছু নেই, তাই না? আপনি জানেন, “অক্ষমাযোগ্য” আছে। যেমন, ক্লিন্ট ইস্টউডের মতো – আপনি জানেন, তিনি একজন নির্দিষ্ট ধরণের লোক যার সাথে আপনি বাস্তব জীবনে দেখা করতে পারেন না।
(চলচ্চিত্রের সাউন্ডবিট, “আনফরগিভেন”)
ক্লিন্ট ইস্টউড: (বিল মানি হিসাবে) আমি নারী ও শিশুদের হত্যা করেছি, আমি এমন সব কিছুকে হত্যা করেছি যা এক সময় বা অন্য সময়ে হাঁটে বা হামাগুড়ি দেয়।
হার্ডিমন: তবে হয়তো এমন কিছু অনন্য আমেরিকান আছে যা আমাদের পৌরাণিক কাহিনীতেও নেই – এমনকি আমাদের অতিপ্রাকৃতেরও প্রয়োজন নেই।
ডেট্রো: এটি নিজেই করুন। হ্যাঁ
রেডিমন: এটা নিজে করুন। স্ক্রু ইউ, জিউস।
(হাসি)
ইলিয়ট: এটি এনপিআরের ব্যারি হার্ডিমন এবং স্কট ডেট্রো। এখানে থাকার জন্য আপনাকে উভয় ধন্যবাদ.
ডেট্রো: আমাকে আমন্ত্রণ জানানোর জন্য ধন্যবাদ।
হার্ডিমন: ধন্যবাদ।
(সঙ্গীতের সাউন্ডবাইট)
কপিরাইট © 2026 NPR। সর্বস্বত্ব সংরক্ষিত আরও তথ্যের জন্য www.npr.org-এ আমাদের ওয়েবসাইটে ব্যবহারের শর্তাবলী এবং অনুমতি পৃষ্ঠাগুলিতে যান৷
NPR ট্রান্সক্রিপ্টের যথার্থতা এবং প্রাপ্যতা পরিবর্তিত হতে পারে। ট্রান্সক্রিপ্ট টেক্সট ত্রুটি সংশোধন বা অডিও আপডেট মিটমাট করা পরিবর্তন করা হতে পারে. অডিও npr.org-এ এর মূল সম্প্রচার বা প্রকাশের পরে সম্পাদনা করা যেতে পারে। এনপিআর-এর প্রোগ্রামিংয়ের প্রামাণিক রেকর্ড হল অডিও রেকর্ডিং।
